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2011年7月10日 星期日

【可(得)中(用)】(可堪)ē-tàng(1.8版)

一、中、堪、用:
㈠中:
  可以,易於,適合、值得也。如「中用」,就是指「可以用」、「合用」。tang3應該是來自「中」之上古音tuŋ,(潮汕片讀tong或tong3,與tang或tang3只是開口大小之差別),泉漳片訓讀tiong或tiong3,應該是中古音層次。
㈡但同時文獻中,亦有「堪」字表示「可以」。
  堪者,從土甚聲,原始閩語或上古音推測是lam,讀kham應該是klam之簡化音,k為前綴,查上古擬音果然是khluum(鄭張、潘)。「堪用」,表示「可用」「尚可以用」。
㈢用:馬克大叔所提。
 茲采文獻後面接動詞、副者者羅列如下(詞性是我自己判斷之):
 《易.益》利用為大作。
 《周禮.宰夫》乘其財用出入。
 《周禮.小司徒》乃會萬民之卒伍而用之。
 《管子·權修》舉事不成,應敵不用。(此例不一定)
 唐:王昌齡《別皇甫五》漵浦潭陽隔楚山,離尊不用起愁顏。
 宋:蘇軾《刁同年草堂》主人不用怱怱去,正是紅梅著子時。
 
㈣台語表示可以之tang3,可能是「中」或「堪」(m尾變作n尾。)及馬克大叔所提之「用」。用之部分,我認為接近台語送氣thang之用法,此外可讀第七聲,我認為是第三聲之變調。


二、可中
㈠假如可以(假設語氣)
 唐:皎然《桃花石枕歌贈康從事》詩:可中棄置君不顧,天生秀色徒璘玢。
 唐:李涉《早春霽後發頭陀寺寄院中》詩:草檄可中能有暇,迎春一醉也無妨。
 唐:《敦煌變文集:燕子賦變文》可中論房課,定是賣君身。
㈡正好用來……
 唐:羅隱 《繡》蜀錦謾誇聲自貴, 越綾虛說價功高。可中用作鴛鴦被,紅葉枝枝不礙刀。
㈢不同意見:馬克大叔認為,上述「可中」應解為「其中」。……就目前我之進度而言,我可以認同「個」「箇」「其」加「中」之詞組相通,「可中」是不是等於「其中」,我暫無法判斷。

三、可堪:
 堪,值得、承受也。
 唐:李商隱《春日寄懷》縱使有花兼有月,可堪無酒又無人。
 明:吳夢暘《送胡孟弢邑博之沅江》可堪寥落思,木葉洞庭波。
 呂碧城《偕諸女伴探梅鄧尉率題十絕》欲折瓊枝上清去,可堪無女怨高邱。
 宋:范仲淹《與謝安定屯田書》某嘗與先生接,而見貽之書,意愛甚隆,非某之可堪也。
 宋:辛棄疾《永遇樂·京口北固亭怀古》可堪回首。

四、得當
(1).猶得正。謂得正當之道。《《易·噬嗑》“‘貞厲無咎’,得當也。” 高亨 注》:“當猶正也……六五居上卦之中位,是為‘得當’,像人得正當之道。”
(2).謂獲得適當的機會。《漢書·李陵傳》:“彼之不死,宜欲得當以報 漢 也。” 王先謙 補注:“當謂適可也,謂欲得適可之事會而動。” 清 吳下阿蒙 《斷袖篇·琴書》:“匪獨相公念 琴書 , 琴書 亦為相公心死矣。思有以報主恩而未得當也。”
(3).停當,完畢。《初刻拍案驚奇》卷十一:“ 小二 回去,當下湊了三百兩銀子到 鄒老人 家交付得當,隨即催他起程。”
(4).恰當;合適。 清 周中孚 《鄭堂札記》卷四:“起 竹垞 於今日,未知以吾言為得當否?” 魯迅 《且介亭雜文末編·關於太炎先生二三事》:“於是有人慨嘆,以為青年們對於本國的學者,竟不如對於外國的 高爾基 的熱誠。這慨嘆其實是不得當的。”

(1).相當;相配。《史記·匈奴列傳》:“ 漢 留 匈奴 使, 匈奴 亦留 漢 使,必得當乃肯止。”《漢書·司馬相如傳上》:“及飲, 卓氏 弄琴, 文君 竊從戶窺,心説而好之,恐不得當也。” 顏師古 注:“當謂對偶之。”
(2).謂當事任職。《楚辭·東方朔<七諫·沉江>》:“信直退而毀敗兮,虛偽進而得當。” 王逸 注:“言信直之臣被蒙譖毀而身敗,弄虛偽之人進用在位而當顯職也。”

四、小結,「可堪」、「可中」皆可以用。台語也都有使用,不過字義上,「可中」比較接近原義。標準化建議:
㈠ē-tàng ,表記作「可中」。
㈡ē-kham-tsit,表記作「可堪之」。

五、留言意見回饋
㈠劉志宏學長所提之tē-thàng連音為「tàng」一說,先不論比較語言,揀一下軟柿子食,從訓詁下手,我想可能是「得thang」,所以檢查如下,但結果並未發現「得中」、「得用」當副詞接於前後接動詞之用法。
 ⑴《易.同人》柔得位得中,而應乎乾,曰《同人》。不過易經一百個人來解釋有一百空一種說法,看未一下即可。
 ⑵恰好、適可、適當.
  《後漢書.黨錮傳.杜密》今志義力行之賢而密達之,違道失節之士而密糾之,使明府賞刑得中,令問休揚,不亦萬分之一乎?
  魏:曹植 《洛神賦》穠纖得中,脩短合度,肩若削成,腰如約素。(一本作「得衷」。)
  宋:陸游《老學庵筆記》俗以望日具素饌享先,織竹作盆盎狀,貯紙錢,承以一竹,焚之,視盆倒所向以占氣候,謂向北則冬寒,向南則冬溫,向東西則寒溫得中,謂之盂蘭盆。
 ⑴得到任用。
  《史記·儒林列傳》瑕丘江生為穀梁《春秋》,自公孫弘得用,嘗集比其義,卒用董仲舒。
 ⑵猶可用。 金 董解元 《西廂記諸宮調》不敢問利息輕重,這本錢幾年得用!
 ⑶猶得力。指做事能干。
  《警世通言.宋小官團圓破氈笠》劉翁劉嫗見他小心得用,另眼相待,好衣好食的管顧他
  《兒女英雄傳》何小姐連日見這個丫頭在婆婆跟前十分得用。

六、再結論:
 ⑴志宏學長所提te-thang,就手頭文獻,並未採得相同副詞用法;可能解釋是馬克大叔所言,首字是「k與t」對立(我嘗發見「何╱底」對立情況)之情況。(te,我暫解成「得」(官話:你「得」小心。之「得」。)。
 ⑵馬克大叔所提之「用」,經我手頭文獻比對,我認為在台語要讀thang7(送氣)。
 ⑶然後,文獻並未采得「得用」、「得中」表示「可以」之用例,但我原來采集之「可中」就字典通說是有符合。此非代表我一定對,一來我認為「得用」如果采集更多文獻,應該仍有命中機會;二劉志宏學長所謂tang是「te-thang」連音之說法仍有可能成立空間,只是「te-thang」之「連音」是系統化,或是個案,或是從頭至尾就是個雙音節詞彙,需要檢驗。
 ⑷所以,是不是應該去海墘作比較語言了?:)

14 則留言:

馬克 提到...

唐時的[可中]應該是[其中][居中]之意,
您這個在甲骨文常見[茲用][不用]
其實[用]就是鐘的象形減筆,古音就是鐘
tang,這相關後來的[永]字,轉變為ying
是指占卜的兆(神意)允不允許所卜之事的意思

雖然[可以]連言,[會]也有可音
閩南語[矮]e=[低]ke
廈門的廈(下)e
下巴的下e
所以我以前也想過是可
不過
甲骨金文可字沒有這樣用,
我就不敢這麼說了

請您參考

魚美人 提到...

⑴用讀tang我可以接受,上古音應該是lhang或lhong,「甬」之類成字就是如此;
⑵「可以」我認為讀作「e7-sai3」(常被寫作「會使」);
⑶「可」之聲調的確是個問題,照理說中古音應該讀e2。變調是否有考慮過?
⑷不知道你覺得台語「Thang」,是那個字?「好Thang走了」(差不多該走了)「不Thang」(不可以)?

馬克 提到...

1.最早就是用,後來用[尚/當]字代替(古人用韻很寬,這話不假,如果k-,h-都可通用的古代,又哪有t-,th-的分別?)

有一件事情想建議您,考證古語,十四世紀濁音清化運動之後的典故可以不用列舉

我自己在研究古語古字,很重古今字辨異(因為走了很多冤枉路),像甬就是桶,也來自於用(加個鐘鈕頭而以),

2.e-sai其實還是[得使],[以]這個字我自己看是的確有殷tai周kong的語言差異

3.不知道為何您與TG兄都認為 l-邊音的古代存在? 我不認為l-在上古是獨立聲母

魚美人 提到...

我是被鄭張《上古音系》音系影響。

tsihonglau 提到...

別鬧笑話了,taŋ念成凍白韇,是同安口音。
是te下去聲-thaŋ通連音,Douglas字典
(476頁),台日大辭典都有記載。
http://taigi.fhl.net/dict/gm.php?fn=B/B0101.png
我小時候住在大稻埕(台北同安口音的大本營)
附近,taŋ聽到爛。長大之後查字典才知道是
te-thaŋ連音,你會發現老一輩還是這麼說的。
這詞在閩南方言大辭典(451頁)記載是廈漳。
但是我認為Douglas字典應該是對的。
Douglas字典記載是同安的,表示連廈門都
不講,一百多年前廈門都不講的,應該是
從同安慢慢散佈出去的。不過閩南方言
大辭典記載只跟u有bo無連接,台灣還多了
一個(u)e,bue連接。可能是台灣發展出來
的新說法。你可以問海墘閩語論壇的人,
看看這詞在閩南的意義用法和分布。
PS.同安人後裔在台灣勢力最大,是台灣人
祖籍最多的縣。同安有些詞彙已經是台灣
閩南語的普通詞彙了。

馬克 提到...

謝謝劉先生指教

我不以鬧笑話為恥,反而是怕自己不能真正明白事理呢

茲用的茲,其實就是[這](者)字
文字記錄語音
寫成[得用]還是[德用]也都無妨

有的說法[得]變成[可]
t-.k-互轉那也是有的

同安廈門本來就是相近
事實上同安縣已經變成廈門市同安區
閩稱百越,語言複雜
一時一地一人的讀音說法其實也只是參考

語音流變不能找出對置的群組事實
那就變成孤證
意義也就不大

魚美人 提到...

劉學長,頁數是不是弄錯了,是http://taigi.fhl.net/dict/gm.php?fn=B/B0102.png
第二個條目吧?

魚美人 提到...

馬克大叔提的「用」,我查了文獻、字典,您參考一下。我覺得肯定句單一個「用」字,比較像台語thang,要我單用tang講,我講不順也未聽過,會傾向用e-tang二音節表示;否定句「不用」解成m-thang,b(u)e-tang,皆說得過去。

魚美人 提到...

以二位意見為基礎,我又想到:(等號是指意思相同)何=底;可=得

而e-tang,
一、我個人覺得e要從「得」去變化不太可能;從「可」就說得過去。要說是「連音」,是第一次聽到。不知道「徘徊」「留連」……是不是也可以變成「pai5」「liuang5」之類的(我是真的學問不好所以不知道可不可以這樣變,不是在懷疑學長的說法呦)
二、如果「可中(用)」、「得用(中)」二者並存,這樣就皆大歡喜了。我就往這方向發展好了。

馬克 提到...

呵呵

妳看一下

[礙][碍]這兩個字妳覺得如何?

k-,t-是不是都有可能?

事實上得(的)t-更容易失去聲母

閩南話我[的]他[的]不是e嗎?︿︿

觀念上先語後文是一定要的
也不要被自己的語用習慣限制了
因為古人怎麼說我們並不真的知道

魚美人 提到...

如果馬克大叔是用「的」來論t聲母之消失,那我就要提不同意見了:P(另文)

Tan Zun 提到...

「可」是階級副詞,如「上丶最、太丶尚、較、會⋯」。台語/ko3/俗字用「閣、擱」,可能是多字的混淆。階級副詞如成語:歪可池差、紅可赤熾、䆀可厚屎、大碗可滿垠、(沿?)、有吃可有拏⋯⋯常見提議複次/ko/用「復」字(古聲母pf?),我仍然研究中。

魚美人 提到...

我查到的語料,k-與p-有一些對應的關係,原因不明。阿伯可以多多反饋。


Tan Zun 提到...

不少台語聲母後舌音是由古音ph (pf?)分化的,如「分」hun/pun; 腹hok/pag; 富hu/pu;婦hu/pu。分化後的後舌音又移動ph>h>g>k (或ㄍㄎㄏ;ptk?)。導致p與 k的對應。

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