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2011年10月16日 星期日

【助陣】【組陣】tàu-tīn

組、助,且聲,發音變化不難,大概是:
ta>to>tu>tau

為什麼焉耳思考爾?主要是搦幾個參考點:

一、阻塞堵意義互訓,在台語稱阻塞為that。有入聲尾。
二、阻擋叫作tsa2(又通遮)。
三、以前文獻有「且」「將」互通之情形(如姑且=姑將)。(陳冠學先生講法)
四、到了開放文學的年代,已經是「且」「請」通了(如「且」看下回分解台語讀起來同「請」看下回分解)。所以且讀tshiann可能不是太早,或是此字音變甚緊。
五、對光兄所提供「藉=助」之看法:
我想到「以」或日語で,用來表示「藉助……什麼工具」的用法。如果發音上說「藉」讀th-、t-,似乎並是可以。
四、另外,藉字未見於甲骨文,於是我查了「昔」,《說文》:乾肉也從殘肉日以晞之與「俎」同意。由此點觀察,藉可能猶是「且」之類成字。



且,是陰莖之象形。
  • 台語謂「組合」為tàu,應該就是「組」。
  • 台語謂「幫助」為tàu,應該就是「助」。志宏學長幫忙查了南亞語源:
Khmer cuəj help Huf1971:C:2878-387-1 
Nyah Kur cùaj help Huf1971:C:2878-387-5 
Khmu ɟɔɔj help Huf1971:C:2878-387-7 
Kui cuuj help Huf1971:C:2878-387-8 
Bru cuaj help Huf1971:C:2878-387-9 
Brao ɟuaj help Huf1971:C:2878-387-13 
Chong cùaj help Huf1971:C:2878-387-16 
Bru [TS] cṳaj to help The1980:C:290
Katu [An Diem] ɟɑːj pity, help Cos1971:C:2263-1
Khmu [Cuang] ɟɔːj jɔʔ help each other (verb phrase) Suw2002:C:2464
Khsing-Mul ciəl to help Pog1990:C:1946
Khsing-Mul cuəl to help Pog1990:C:1964
T'in [Thin] cɔɔj help Huf1971:C:2878-387-6 
Mlabri ɟɔɔj to help Ris1995:C:539 
T'in [Mal] cɔ́ːj to help Fil2009:C:991 
Mang cɔiː³ to help somebody to do something Loi2008:C:133
Nyah Kur [Tha Pong] chùəj help, assist; rescue The1984:C:274-2 
Nyah Kur [Southern] chùəj help, assist; rescue The1984:C:274-3 
Nyah Kur [Klang] chùəj help, assist; rescue The1984:C:274-4 
Nyah Kur [Northern] chùəj help, assist; rescue The1984:C:274-5 
Nyah Kur [Huai Khrai] chùəj help, assist; rescue The1984:C:274-6 
Nyah Kur [Nam Lao] chɔ̀ɔj help, assist; rescue The1984:C:274-7 
Nancowry jol-caka yôl-chakâ aid, assist, help.
Palaung ɟɔj jǭ-i to help Mil1931:C:700
(大概是以ts-為主之發音。)
  • 台語謂together為tàu-tīn,應該是「組陣」(《開放文學》收錄較多)或「助陣」。
另外,再講最近一個發現:馬克兄所講「l>t不對」之講法,並非一家之言。綜合l>t反對者之看法,用簡單之方式說明就是t>d(濁化),但是閩語之l與d之音位傷過接近(或者可以講不區分)。
和語:すく(助く),可能同源。

8 則留言:

馬克 提到...

第一個字還是寫[湊]好
拼湊的湊
湊熱鬧的湊
當然你只要了解[先語後文]的大前提
就明白
合榫的tau(忘了怎麼唸)也是相關
突凸字亦然

惟獨且不一定是生殖器形
因為宜還是還有一個字是从且從肉
肉在且中,所以且與彝應該都是祭器
文字創造離開生殖崇拜起碼兩三千年
最好不要放在一起

魚美人 提到...

你說建築的嗎?那叫「斗子」、「拱子」,合稱「斗拱」。

TG 提到...

小弟覺得「助」這個字挺有意思的。

雖然說《說文》上說,「助,从力、且聲」,但「助」和「且」今日閩南語卻差異相當大。似乎,閩南語的「且/tshiann」比較接近古音,而「助/tso」字就轉變得比較多,雖然也是符合「合口音流轉」規則的轉變。
小弟看到「助」字所想到的,是相傳古代的稅役制度中,有所謂的「助法」、或一說是「藉法」。「藉」和「助」,無論在造字或發音上,都有相同的制定原則︰
1. 「助」字中的「力」是意符(農具「耒耜」),「且/*tshia」是聲符。
2. 「耤(藉)」中的「耒」是意符,「昔/*siak」是聲符。
在聲母方面,是「tsh-(清母)」和「s-(心母)」的互轉。韻母方面,則只差了一個「入聲尾巴」的有無。(這種只有入聲尾差別的同類型字彙頗多。)

所以小弟會覺得,如果「get together」的閩南語要在書面上寫作「助陣」、「組陣」,意思上完全合理,但在另一方面,卻要為單一一個「助」字,制定出兩種不同的「破音」了。

魚美人 提到...

哈,光大發表意見小的深感榮幸啊。幾個線索再參考看看:
一、阻塞堵是意義互訓,閩南語稱阻塞為that。是有的入聲尾的。
二、阻擋叫作tsa2(又通遮)。
三、「且」「將」通(如姑且=姑將)。到了開放文學的年代,已經是「且」「請」通了(如「且」看下回分解台語讀起來同「請」看下回分解)。所以且讀tshiann可能不是太早。
四、藉=助的例子,讓我想到「以」或日語で,用來表示「藉助……什麼工具」的用法。如果發音上說「藉」讀th-、t-,似乎也不是不行。^^
四、另外,藉字未見於甲骨文,於是我查了「昔」,《說文》:乾肉也從殘肉日以晞之與「俎」同意。可能還是「且」的類成字。

馬克 提到...

TG兄說的很好啊
助法其實與租同
這還牽涉到稅蛻字

也許吧,修正一下
(我對大陸有些人動輒生殖崇拜解字有反動意見^^)
語音來看,且本來就是屌
不過,丄還是唸kang好(雄,公)
不能說且與丄沒有關係

以且論,宜字發音就很難解釋

魚美人 提到...

TG大之前有提說「松」「公」之協聲關係。^^

tsihonglau 提到...

助最有可能是南亞語源,
Khmer cuəj help Huf1971:C:2878-387-1
Nyah Kur cùaj help Huf1971:C:2878-387-5
Khmu ɟɔɔj help Huf1971:C:2878-387-7
Kui cuuj help Huf1971:C:2878-387-8
Bru cuaj help Huf1971:C:2878-387-9
Brao ɟuaj help Huf1971:C:2878-387-13
Chong cùaj help Huf1971:C:2878-387-16
Bru [TS] cṳaj to help The1980:C:290
Katu [An Diem] ɟɑːj pity, help Cos1971:C:2263-1
Khmu [Cuang] ɟɔːj jɔʔ help each other (verb phrase) Suw2002:C:2464
Khsing-Mul ciəl to help Pog1990:C:1946
Khsing-Mul cuəl to help Pog1990:C:1964
T'in [Thin] cɔɔj help Huf1971:C:2878-387-6
Mlabri ɟɔɔj to help Ris1995:C:539
T'in [Mal] cɔ́ːj to help Fil2009:C:991
Mang cɔiː³ to help somebody to do something Loi2008:C:133
Nyah Kur [Tha Pong] chùəj help, assist; rescue The1984:C:274-2
Nyah Kur [Southern] chùəj help, assist; rescue The1984:C:274-3
Nyah Kur [Klang] chùəj help, assist; rescue The1984:C:274-4
Nyah Kur [Northern] chùəj help, assist; rescue The1984:C:274-5
Nyah Kur [Huai Khrai] chùəj help, assist; rescue The1984:C:274-6
Nyah Kur [Nam Lao] chɔ̀ɔj help, assist; rescue The1984:C:274-7
Nancowry jol-caka yôl-chakâ aid, assist, help.
Palaung ɟɔj jǭ-i to help Mil1931:C:700

魚美人 提到...

劉學長的資料很棒^^
(南亞語庫我用得都不是很順。)

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